‘De onderste steen moet boven’

ASSEN/GRONINGEN – De ministers van Defensie en Justitie moeten op korte termijn tot in detail uitleggen wat de inzet was van de Nederlandse regering bij de bestorming van de gekaapte trein bij De Punt op 11 juni 1977.

Dat zegt SP-kamerlid Harry van Bommel in een reactie op de artikelen in Dagblad van het Noorden van zaterdag, waaruit blijkt dat Nederlandse mariniers kapers liquideerden bij de bevrijdingsactie. “We mogen ervan uitgaan dat de mariniers de opdracht kregen de kapers uit te schakelen en te arresteren. Daarom moet de regering uitgebreid ingaan op de analyse, zoals die zaterdag in Dagblad van het Noorden was te lezen.”

Gekaapte trein, De Punt

Gekaapte trein, De Punt

Als blijkt dat de mariniers zich niet aan de opdracht hebben gehouden of met een andere, tot dusver geheim gehouden opdracht op de trein zijn afgestuurd, dan moet dat hardop worden gezegd, meent Van Bommel. “Als dat zo is, moeten mensen politieke verantwoordelijkheid nemen. Hoe? Dat hangt af van het antwoord van de ministers.”
Dat veel mensen zeggen ‘wie een trein kaapt, kan een kogel verwachten’ past volgens het kamerlid in het huidige tijdsbeeld. “Onze minister-president zegt dat je een inbreker een flinke tik mag verkopen. Natuurlijk konden de treinkapers erop rekenen dat hun geweld met geweld zou worden beantwoord. Dat laat onverlet dat het geweld van de overheid is gebonden aan zogeheten geweldsinstructies en die laten geen executies toe.”   

Politicoloog Peter Bootsma, die meewerkte aan de tv-documentaire Dutch Approach en het boek De Molukse Acties schreef, wil nog een stap verder gaan: “Misschien is de tijd nu wel rijp voor een parlementaire enquête. Alleen dan komt de onderste steen boven en dat juich ik van harte toe.”
Hij vraagt zich wel af hoe nauwkeurig getuigen nog zijn precies 36 jaar na de kaping in De Punt. “Mensen moeten heel ver teruggaan in hun herinnering. Het is de vraag hoe precies de bevrijding van de trein nog is te reconstrueren. De meeste betrokkenen zijn nog in leven, dus dat kan geen belemmering zijn.”

Het boek van Bootsma wordt gezien als het standaardwerk over de Molukse kapingen en gijzelingsacties. Over het onderzoek door Beckers zegt hij: “Er is veel werk van gemaakt. Vooral de autopsierapporten, waaruit blijkt dat mensen door hun hoofd zijn geschoten, ook toen ze al dood waren, zijn heel interessant. Die zijn nieuw voor mij. Heel goed dat er opnieuw naar is gekeken door een patholoog met de kennis van nu. Dat hij heeft kunnen vaststellen wie welke kogels heeft afgevuurd, verdient alle lof.”
En: “Als ik het in mijn boek niet bij het juiste eind heb, ben ik de eerste die het toegeeft.”

x

Bron:
Dagblad van het Noorden, 3 juni 2013.

Dit bericht werd geplaatst in 6. Onderzoek, Aanspraken en Verwerking en getagged met , , , , . Maak dit favoriet permalink.

35 reacties op ‘De onderste steen moet boven’

  1. glemmens1940 zegt:

    Interessant verhaal ! Alhoewel ik al over 47 jaar uit Nederland weg ben en dus niet veel meer weet of herinner over de Molukse trein kapers vind ik wel dat zij een goede reden voor die kaping hadden. Niet alleen de Molukkers maar al diegenen die uit Nederlands Indie naar Nederland kwamen in de veertiger en vijftiger jaren werden alles behalve goed behandeld en ondergebracht hetwelk op vele kinderen een litteken heeft nagelaten – denk ik !?

    Buitenlanders worden nu veel beter ondergebracht dan toendertijd hun eigen landsgenoten – denk ik !?

    Doodschieten van de kapers is mijnsinziens – moord !

    • Willem Plink zegt:

      Niemand kan een goede reden hebben om een kaping uit te voeren en koelbloedig onschuldige burgers te vermoorden. Dat de Molukkers alles behalve goed behandeld zijn is duidelijk, maar de reactie kaping en moord is niet het juiste antwoord. Ook ik heb in het Jappenkamp gezeten, heb te maken gehad met de kille ontvangst en ook ik ben een claimant in de Indische kwestie, ook ik heb mijn littekens, maar een kaping en moord dat is niet eens het laatste waar ik aan denk: ik denk er zelfs niet over. En doodschieten kapers moord? in dit geval hadden ze zich buiten de wet geplaatst en als er niet was ingegrepen door de mariniers waren er mogelijk meer slachtoffers gevallen i.c. onschuldige burgers vermoord.
      Maar wat is de strekking van het weer oprakelen van deze geschiedenis: er zijn er onder ons met een ziekelijke sadomasochistische aandoening die ongeacht wat er ook gebeurt steeds ons proberen aan te praten hoe slecht de Nederlanders wel niet zijn geweest zowel in het verleden als in het heden.

      • hankypanky zegt:

        Meneer Plink,
        dat ben ik volkomen met U eens ! En niet alleen dát maar ook de mate waarin dit zich telkens weer herhaald doet zeer sterk twijfelen aan juiste visie en moraal m.b.t. de Nederlandse zaak. Het zijn eigenlijk geen uitingen meer maar slechts ziekelijke reacties van haat, afwijzen en onbenul !

      • Ed Vos zegt:

        Dat hier niet gaart om het oprkelen van gebeurtenissen, dat weet mijn kleine linkerteen ook wel.
        Het gaat er in dit geval om dat bij de nabestaanden van de gedode kapers het vermoeden bestond dat hun kinderen werden ge-executeerd., hetgeen na onderzoek bleek dat dat blijkbaar het geval was. Dat zij darvoor genoegdoening vragen, is hun goed recht. wij leven nu eenmaal in een rechtstaat, waarbij zelfs de pleger van een proletarische diefstal van een stuk brood recht heeft van verweer.

        Maar wie heeft het nu over jappenkampen, achterstallige salarissen,kille ontvangst. Ik toch niet?
        En conform, Hankypanky:En niet alleen dát maar ook de mate waarin dit zich telkens weer herhaald doet zeer sterk twijfelen aan juiste visie en moraal m.b.t. de Nederlandse zaak .

      • Eppeson Marawasin zegt:

        Dag meneer Vos, u hier? Kom we gaan naar het JavaCafé. De uitbater heeft een groot scherm opgesteld. Ik denk voor morgen zeker. De vorige keer was een groot succes met de vertoning van Woodstock – 3 days of peace & Music – The Director’s cut! 🙂

        e.m.

    • Richard. zegt:

      Aan Glemmens 1940!
      Ik begrijp uw sympathie wel voor de Molukse groep.
      Maar dat houd Niet in dat de Molukse Treinkapers naar Geweld mochten grijpen om,
      hun Wil in Nederland af te dwingen!! Never! Want van Geweld komt Geweld!
      Als je oorlog wilt, dan kun je het krijgen! Desnoods ook in Nederland.

      • Richard. zegt:

        Naschrijven voor Glemmens 1940.
        Staat er ergens in den Bijbel niet geschreven dat je het Lot of Noodlot in Deemoed dient te dragen?? Hieraan hadden de Molukse Treinkapers nog een puntje te zuigen! Denk ik.
        Misschien zult u zeggen “Ik heb lak aan de Bijbel”. Maar dat zult u mij Nooit horen zeggen! Laat staan dat ik de Christelijke Bijbel ooit zal passeren.
        Gebruik van Geweld is en blijft Altijd fout!

  2. Walter zegt:

    Een positie is probeer iedereen levend te houden. Het risico is dat de goede mensen doodgeschoten kunnen worden. Daarvoor hebben ze hier in de VS speciale “Negotiaters”. Kidnappings komen hier dagelijks voor, als de mariners of speciale Swat Teams iedere keer idereen doodschiet hechten ze niet veel waarde aan een leven.

    • Ed Vos zegt:

      Ik heb de discussies hier gelezen en het enig dat ik kan zeggen is, dat een liquidatie iets geheel anders is dan in een normaal vuurgevecht te worden doodgeschoten. Evenzo wanneer tijdens een vuurgevecht tussen militairen en burgers of terechtstelling (?) door militairen 40, 400, 4000 of 40.000 burgers daarbij omkwamen
      En wanneer nabestaanden (of betrokkenen) van alle partijen daarvoor onderzoek verlangen lijkt me hun goed recht, in een rechtstaat als Nederland.

  3. appie b. broek zegt:

    Wat zou het toch een zegen zijn dat iedereen zich bemoeit met zaken waar men werkelijk verstand, en ervaring, mee heeft, i.p.v. dat politieke opportunisten proberen er een slaatje uit te slaan! We zitten met het miljoenenprobleem Feyra, laten we dat maar eens goed gaan uitzoeken, lijkt me heel wat nuttiger dan om deze actie te ‘herkouwen’ om te zien of alles wel volgens het boekje gegaan is!

    • Dundjo zegt:

      Volkomen met u eens, maar als ik de namen zo lees van de betrokkenen, b.v. de freelance journalist en nu ook Harry van Bommel, zich er mee bemoeit, kan ik niet anders concluderen dat het weer uit de internationale socialisten hoek komt. Conclusie: zij zijn met hun inkomens werving bezig, Zie ook het bekladden van het huis van IND-directeur Rob van Lint.

      • Ed Vos zegt:

        Vreemd dat wanneer excessen gepleegd door nederlanders op Inlanders, men dat beschouwt als oprakelen van gebeurtenisen , maar wanneer het omgekeerde plaatsvindt half indisch nederland in de rij staat om haar verhaal te vertellen.

        Overigens passen de acties van de Molukkers in de tijdgeest van de Provo-beweging, de Palestijnse vliegtuigkapingen, Che Guevarra, (dan heb je nog die extreem linkse Baader-Meinhof) maar zij waren zo jong en onbezonnen. Om die reden zou ik de acties van die geradicaliseerde Molukkers willen plaatsen als acties van Vrijheidstrijders, ofschoon ik wat hun ideaal de RMS betreft nog steeds een zwaar hoofd heb, en niet binnen het kader van terroristische acties.

      • Ed Vos zegt:

        p.s. Waar die Israel-sympathisant Van Agt een rol speelde bij de bestorming van de tein, komt hij nu op voor de Palestijnse zaak. Zo kan het blijkbaar dus ook verkeren.

      • Er is niks vreemds , Ed Vos.
        Als je het hebt over nare gebeurtenissen die mensen ondervonden hebben in hun leven dan maak je emoties los, bij die mensen of bij hun naasten die het horen of lezen.
        Is toch logisch. ?
        En het is niet HALF Indisch Nederland. Het is niet eens een/duizendste die publiekelijk reageert… zeg maar op het internet-tv-radio-krant-ingezondenbrief.
        Natuurlijk ….. er is een Nederlandse neiging om de Nederlandse excessen gedurende de Indonesische revolutie in de doofpot te stoppen. Dat zagen we vorig jaar rond het voorgestelde excessenonderzoek weer zo duidelijk. Alweer een publieke opinie en een regering die het vooral niet wilt onderzoeken. Maar dat is niet exclusief van Indische Nederlanders.
        Dat is iets van de hele Nederlandse cultuur.

      • Richard. zegt:

        Voor Indisch for Ever!
        “Het Hemd is Nader dan de Rok”:!! Dit is een Oud en Wijs Nederlands spreekwoord.
        En helaas helaas, veel Indische Mensen zijn tussen “Wal en Schip” in gevallen!
        Was ik maar de Grote Baas van de Geschiedenis destijds, dan waren veel zaken heel anders verlopen! Dat kan ik u garanderen! En meer niet! De Indisch-Nederlandse droom, of de Nederlands-Indische droom is voor Eeuwig voorbij ! Let it be!
        Nothing more to say. Richard.

      • Eppeson Marawasin zegt:

        @Indisch4ever zegt: 5 juni 2013 om 10:35 pm Er is niks vreemds , Ed Vos. Als je het hebt over nare gebeurtenissen die mensen ondervonden hebben in hun leven dan maak je emoties los, bij die mensen of bij hun naasten die het horen of lezen. Is toch logisch. ?@

        Ik kan bovenstaande reactie van ‘Indisch4ever’ plaatsen, zoals blijkt uit de persoonlijke herinneringsbijdrage van @Annèt Verploegh Chassé zegt: 2 juni 2013 om 1:25 am@

        Ik meen echter dat Pak Vos met zijn bijdrage van @ Ed Vos zegt: 4 juni 2013 om 8:01 am@ in algemene zin juist de nadruk wil leggen op het -volgens diens waarneming- hebben van een ‘dubbele moraal’. Daarbij vermoed ik dat de duiding ‘half Indisch Nederland’ als stijlfiguur (hyperbool) is gebruikt en niet als een statistisch gegeven.

        My two pennies.

        e.m.

      • @ Eppeson.
        Zeker .. die dubbele moraal bestaat.
        Maar het verwijt is dat mensen niet het hele plaatje in de juiste proporties willen zien.
        Dat verwijt is terug te kaatsen naar de stijlfiguur zelf. Die beschuldigt selectief Indische Nederlanders in de rij te staan voor een meningsuiting… en nog wel de helft van hen.
        Dat is niet de juiste proporties. Sterker nog….. het is een vervalsing van de werkelijkheid. En specifiek een minderheid de schuld geven van een falen van de hele Nederlandse cultuur.

      • Ed Vos zegt:

        @Eppeson Marawasin
        6 juni 2013 om 2:00 am
        ————–

        Je moet bekans een halve inlander zijn om een inlander te begrijpen 😉

      • Eppeson Marawasin zegt:

        @ .Indisch4ever zegt: 6 juni 2013 om 9:35 am@

        Ik denk dat u ‘de wijze van spreken’ in de eerste alinea met gebruikmaking van overdrijving té letterlijk interpreteert. Vanuit mijn optiek bijvoorbeeld zit de kern van het betoog van Pak Vos met name in het tweede deel. Daarover kun je principieel met elkaar van mening verschillen. Met als mogelijke consensus ‘we agree to disagree’. Shake hands en dan het weer opgeruimd ogende en heerlijk helder ruikende JavaCafé in.

        Echter, ik kan u helaas niet meteen volgen op uw conclusie trekkende interpretatie in uw hierboven geduide bijdrage. Hoewel ik mijn hersens heb gepijnigd om bij te blijven moet ik u hier toch even laten gaan. Mogelijk dat het literair gebruik van @’half indisch nederland’@ u op het verkeerde been heeft gezet dan wel onbedoeld bij u een gevoelige snaar heeft doen raken. Overigens slaat dit stijlfiguur terug op het hebben van een dubbele moraal en niet @ beschuldigt selectief Indische Nederlanders in de rij te staan voor een meningsuiting… en nog wel de helft van hen.@ – -Vanuit uw benadering ware het wellicht beter geweest als de scribent een ander woordbegrip zou hebben gehanteerd. Waarmee ik absoluut niet wil tornen aan des schrijver’s vrijheid noch aan uw vrijheid van interpretatie.

        Ik ga nu op weg naar het schoongeboende JavaCafé. Mogelijk treffen we elkaar daar weer 😉

        e.m.

      • Ed Vos zegt:

        @Pak Eppeson, ik schreef toch “half Indisch Nederland”, en niet Indische Nederlanders.?
        Wat wij op dit blog gemeen hebben is dat wij op de een of ander manier met Indie , waarvan het bijvoeglijk naamwoord “Indisch ” is, te maken heeft.
        De een heeft daar twee jaar gevochten, de ander is daar geboren (als totok of Molukker) , en weet ik veel om welke reden iemand zich tot Indie verbonden voelt of zich indisch noemt.

        Overigens ben ik in Indonesie geboren, en zou men mij dus Indonesisch moeten noemen, edoch aangezien Indonesisch niet mijn nationaliteit is maar Nederlands (Nederlander), lijkt mij dat een onjuiste kwalificering.
        .

      • Eppeson Marawasin zegt:

        @Ed Vos zegt: 6 juni 2013 om 5:12 pm /…/,edoch aangezien Indonesisch niet mijn nationaliteit is maar Nederlands (Nederlander), lijkt mij dat een onjuiste kwalificering.@

        Ik denk dat Mas Van Beek wel raad weet. 😉

        e.m.

    • Ed Vos zegt:

      Ik zie het verband niet tussen het kapen van de trein door de Molukkers en de aanschaf van de Fyra, behalve dan dat het er een kapotte trein mee gemoeid is.

      U zou zich beter kunen afvragen hoe een platgebombardeerd en verarmd land twee geldverslindende politionele acties heeft kunnen financieren, en hoe en waaraan men de Marshallhulp en de betaling van dertig jaar door Indonesie heeft besteed.
      Maar ja, dat leidt weer tot het oprakelen van gebeurtenissen waarover men liever zwijgt

  4. Richard. zegt:

    Aan Ed Vos 4 juni 9.31 am.
    Adoe! Van Acht!! ! Mijn goede oude Vader heeft eens een Thee-lepeltje gekocht met de afbeelding van Van Acht erop! Maar een poos later heeft mijn Vader datzelfde Theelepeltje bij het Grof-Vuil gedaan! En weet u waarom? Namelijk hierom. Van Acht ambieerde om in Japan te gaan werken!! Ik geef mijn Vader groot gelijk! Want mijn Vader heeft tot op het Bot moeten lijden onder het Japanse bewind destijds 1942 geïnterneerd tot en met 1945!!!!!!!
    En dát was géén lolletje voor mijn Vader! Japan wordt bedankt!!
    En hoe zit het met de Ere-Schulden van Japan?? Niets natuurlijk!

  5. Richard. zegt:

    Nog eentje dan, voor Iedereen die met onze Indische- Materie en Afkomst begaan is!
    Wij moeten misschien meer met de Toekomst bezig zijn! Dan ons met de Geschiedenis blijven bezig houden! Maar wat is de Toekomst voor Indische-Mensen?? God Bless You All !! En mijn Zegen krijgen jullie ook allemaal ! … Amen! And to the Lord!

  6. @ Ed Vos,
    Ook al bedoel je met “half Indisch Nederland” iedereen met een Indië-achtergrond, dan nog is het een groteske overdrijving.
    Maar jou haat-liefde relatie kennende met je Indische afkomst, bedoelde je toch vooral Indische Nederlanders, de indoversie.

    @ Eppeson
    Het verwijt is in de rij staan om het Nederlandse leed te verwoorden en daarbij het Indonesische leed te verdringen/ bagatelliseren.
    Die rij is overdreven, die ‘half’ is overdrijven, en dus is het veel voorkomen van dubbele moraal overdreven. Afgezien nog dat als mensen het eigen leed of die van de naasten naar voren schuiven het voorbarig is dat als dubbele moraal af te serveren. Tenzij je het kunt beargumenteren per persoon, per concreet voorbeeld.
    Wat waar is, is de verdringing, bagatellisering, en zelfs goedpraten van Indonesisch leed.
    Dat is een gegeven in de Nederlandse cultuur…

    • Eppeson Marawasin zegt:

      Uw suggestie @vooral /…/, de Indoversie.@ is niet toereikend. Het gaat ook om menig totok (mag ik dat zo zeggen) ambtenaar atau militair, die e.g. –om het bij één voorbeeld te houden- van Westerling geen kwaad woord willen weten.

      Onderstaand een citatenoverzichtje van enkele reacties onder dit topic. Tegen deze achtergrond moet u eigenlijk de door Pak Vos gebruikte hyperbool ook willen zien:

      [CITATEN]
      I. Maar wat is de strekking van het weer oprakelen van deze geschiedenis: er zijn er onder ons met een ziekelijke sadomasochistische aandoening die ongeacht wat er ook gebeurt steeds ons proberen aan te praten hoe slecht de Nederlanders wel niet zijn geweest zowel in het verleden als in het heden.
      II. En niet alleen dát maar ook de mate waarin dit zich telkens weer herhaald doet zeer sterk twijfelen aan juiste visie en moraal m.b.t. de Nederlandse zaak. Het zijn eigenlijk geen uitingen meer maar slechts ziekelijke reacties van haat, afwijzen en onbenul !
      III. We zitten met het miljoenenprobleem Feyra, laten we dat maar eens goed gaan uitzoeken, lijkt me heel wat nuttiger dan om deze actie te ‘herkouwen’ om te zien of alles wel volgens het boekje gegaan is!
      IV. Volkomen met u eens, /…/en nu ook Harry van Bommel, zich er mee bemoeit, kan ik niet anders concluderen dat het weer uit de internationale socialisten hoek komt.
      [EINDE citaten]

      Tot slot, met respect voor uw zienswijze denk ik toch dat de ruis in onze communicatie wordt veroorzaakt door het al dan niet naar de letter atau naar de geest interpreteren van de bijdrage van Pak Ed Vos.

      e.m.

      • Ed Vos zegt:

        Ik heb eerder een haat-liefde (cq liefde-haat) verhouding met Indonesie dan met Indisch /Indie. Ik ben niet eens in Hindia Belanda geboren. Ik ken die kolonie slechts van foto’s.

        Maar voor mij is het onbegrijpelijk, (sado)masochistisch zelf, dat er personen zijn die van dat land hielden, het zelfs als kolonie wilden behouden, terwijl de gevaren van Internationaal Socialistische, Islamitische, Indonesische Nationalistische zijde dagelijks en voortdurend vanuit de hoeken van de straten loerden.

        Er moest beslist een superieur geestelijke roeping aan de basis hebben gelegen om toch maar in dat land te verwijlen, maar waarachter een enorme bezitsdrang zich ook behaaglijk kon verschuilen.

        Dat men , gezien de mislukte zending – een antipathie koestert jegens genoemde politieke cq religieuze uitingen en haar Inlandse volgelingen, en men dat hier niet onder stoelen en banken steekt, is daaruit wel te verklaren.
        Zie hiervoor de citaten die Pak Eppeson hier op een rijtje heeft gezet.

  7. hankypanky zegt:

    Lieve Lezer,

    om eerlijk te zijn: Ikzelf wordt er beroerd van telkens weer opnieuw de ‘reacties’ van een zekere Ed Vos te moeten lezen, vooral wanneer het topic bijzonder interessant blijkt m.b.t. het ‘Nederlands-Indie van weleer’ waarin Ed Vos heeft te kennen gegeven dit slechts te kennen van foto’s. Honderde malen krijgt men de reacties van een Ed Vos te lezen (alsof er al niet genoeg ‘indo-fora’ te vinden is) en meent genoemde persoon steeds maar weer opnieuw “Javapost” te moeten verpesten met zijn bepaald ‘anti-Nederlandse’ denkwijze. Gadverdamme wat vervelend zeg ! Mijn mening: Er zijn genoeg Indo-clubjes waarin men zijn ‘afgunst’, ‘haat’ en ‘afwijzing’ m.b.t.
    Nederland kan ‘kanaliseren’ …..;het moet niet per sé “Javapost” zijn !!
    Bert……jammer vind ik bovendien dat blijkbaar niet al mijn reacties op uitingen, gedaan in javapost (!), worden weergegeven !

    • Ed Vos zegt:

      Meneer Hanky Panky, ik ben op het eiland Java geboren, en op dat eiland lees ik ook soms de Jawa Pos, wanneer ik daar op vakantie ben. U kunt mij toch ook niet verbieden om het Brabants Dagblad of de Tilburgse Koerier te lezen en te reageren op amusante reacties.
      Overigens ben ik geen lid van welk indo-clubje ook.

    • Richard. zegt:

      Ook ik ben het niet eens met HankyPanky.
      Ed Vos is nogal schrijflustig en dat mag gerust.
      De mening van Ed Vos hoef je natuurlijk niet te delen!
      Daarin staat de lezer vrij om te kiezen.
      Maar iedereen mag zoveel en waarover ook schrijven als hij wil.
      Mits binnen alle Normen en Waarden van het fatsoen!
      Anders moet de Moderator maar ingrijpen.
      En een prettige dag verder van Richard.

    • Af en toe matten met Ed Vos is een normale bezigheid van ons.
      Hij is niet anti-belanda . Dat is een misvatting van hankypanky, die ideologisch 65 jaar is blijven steken. (terzijde… mijn idee is , in het algemeen gesteld, dat de Indische volwassenen van toen en hun kinderen wel in de jaren daarna tot een relativering en nuancering zijn gekomen over het gebeurde. De een meer , de ander minder. maar hankypanky lijkt bevroren te zijn in de tijd).

      Nu…. weet ik niet of hankypanky impliceert dat er genoeg indofora zijn waar men vrijuit antibelanda kan zijn.?
      Wel… die zijn er niet.. En gelukkig maar !
      Op mijn eigen weblog indisch4ever.nu is kritiek op een Nederlandse toestand normaal, net zo normaal als een verdediging of relativering daarvan. Dus een normale sfeer zoals op zovele Nederlandse fora, bijv Java Post. Idem geldt dat bij ons over Indonesië en Japan.

      • Ed Vos zegt:

        Het gaat in dit topic toch over :”De onderste steen moet boven”, een mening die heeft postgevat bij de SP en de betrokkenen familieleden, vrienden en kennissen van die kapers. Alsof die geen trauma’s of schaamtegevoel hebben overgehouden aan de gebeurtenissen. Dat zij op een gegeven moment er ook de pe aan krijgen aan die Belanda’s kan ik me heel goed voorstellen

        Ik stond in die tijd in de rij voor het loket in een postkantoor, schreeuwt er eentje”Ik dacht dat ze allemaal in Beilen zaten” . Ik dacht wat een idioot, ben ik verantwoordelijk voor wat die kapers cs allemaal uitspoken. Moet ik namens de gehele Molukse gemeenschap in het openbaar mijn afschuw of afkeuring uiten, of wat? Moet ik die vent uitleggen dat ik geen Molukker ben (niet dat ik daarmee moeite heb). Neen natuurlijk.

        Van de andere kant wanneer er een geradicaliseerde moslim daden van agressie pleegt, schijnt in dit land de gehele (wereld) moslimbevolking daarvoor verantwoordelijk te moeten worden gesteld en openlijk haar afkeuring te moeten betuigen. Alsof een moslim op Java verantwoordelijk is voor wat die ene uit Afrika uithaalt.
        Christenen doen dat toch ook niet?

        Ik heb geen moeite met personen van eender van welk ras of geloof dan ook (vooroordelen wel), maar het begint voor mij ook een vermoeiende bezigheid te worden om voortdurend meningen aan te horen die al jaren achterhaald zijn of die op drijfzand zijn gebaseerd, en daartegen stelling te nemen.

        Iemand poneert een stelling die niet waar is of twijfelachtig, neemt die vanwege zijn oogkleppen of hersenspoeling voor zoete koek en voor waarheid aan, en jij (of een ander) moet maar bewijzen (uitleggen) dat die stelling niet waar is.

        Of dat hij de zaken eens op een andere manier moet bekijken, en uiteindelijk is dat allemaal ook weer voor niets geweest en doet de beo of de papegaai in hem weer van zich spreken.

      • hankypanky zegt:

        Indisch for (4) ever: Nou U bent een leuke !!!
        Alhoewel Uw gekozen naam iemand uit het ‘Insulinde van toen’ een verblijd hart in de schoenen steekt, moet ik helaas constateren dat Uw drift een geheel andere is.
        Ik ben aldus ‘ideologisch 65 jaar blijven steken’ ? Amusant !
        Da’s een hele goeie om iemand met ervaring aan belevenissen – bij voorbaat – de wind uit de zeilen te halen ! Maakt U zich maar niet ongerust: Ik blijf lekker verder zeilen in mijn bootje !

  8. hankypanky zegt:

    Neen, kemphanen is een té groot woord, wanneer men in mijn leeftijdscatagorie komt
    ziet men geen zin meer in ‘kempen’ !
    Ik wil slechts opkomen voor een groep mensen welke het niet nodig heeft, te moeten worden ‘nagetrapt’ door anderen ! Dat is geheel legitiem en ik voel mij op de bres staan tegen een ieder welke met minachting, belediging en verdere onsmakelijkheden, meent
    de Belandah, destijds woonachtig in het Nederlands-Indie, in diskrediet te brengen onder het motto van ‘mislukte Europeaan, koloniaal, onderdrukker, uitbuiter’ en wat al dies meer zij. Ik vind dit een grove belediging en een volkomen misplaatst beeld van de realiteit.

  9. J.Michiel Alma zegt:

    Geheel eens met Willem Plink . Overigens de reacties ziende : indo of niet , een bijna nederlands aandoende verdeeldheid van meningen …… en dan op elkaar gaan hakken , Harry van Bommel lacht zich rot …. ,

    Michiel Alma

Geef een reactie

Vul je gegevens in of klik op een icoon om in te loggen.

WordPress.com logo

Je reageert onder je WordPress.com account. Log uit / Bijwerken )

Twitter-afbeelding

Je reageert onder je Twitter account. Log uit / Bijwerken )

Facebook foto

Je reageert onder je Facebook account. Log uit / Bijwerken )

Google+ photo

Je reageert onder je Google+ account. Log uit / Bijwerken )

Verbinden met %s